Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2013, 12:47   #361
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,766
Поблагодарили: 18,523
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tayna-84 Посмотреть сообщение
т.е. если я куплю саб? то не стоит менять колонки? тогда подскажите какой лучше взять саб? и на сколько мощный? Банкеты до 100чел - это максимум, чтобы озвучить?

В этот раз я была в шоке как 34 человека могли перекричать ну пусть даже 600Вт ?...
Татьяна, обратитесь к Ивану Pivanist на форуме он Вам и скидочку наверняка сделает и подскажет точнее по сабику RCF!
3-я ссылка в посте 357 как раз о сравнении ваших, с JBL... и сабики там советуют!
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
tayna-84 (02.07.2013)
Дополнительная информация
Старый 02.07.2013, 12:50   #362
Так, захожу иногда...
 
Аватар для ольгерт
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 13
Репутация: 16
По умолчанию

Хорошо.
Тогда скажите где именно Вам не хватает мощи?
Если на застолье, то возможно чего то не так с рулежкой микрофона (кто настраивает , может сменили диджея?) , если же на танцах, тогда действительно сабик нужен, или два по усмотрению.
__________________
С уважением,
Олег.
ольгерт вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ольгерт:
tayna-84 (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 13:24   #363
Ведущая Креативных свадеб
 
Аватар для tayna-84
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольгерт Посмотреть сообщение
Хорошо.
Тогда скажите где именно Вам не хватает мощи?
если же на танцах, тогда действительно сабик нужен, или два по усмотрению.
на танцы именно
__________________
Анжела Юнусова и творческая команда «Best-Fiesta» – это креативное решение Вашего праздника!
http://best-fiesta.ru/
tayna-84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:29   #364
Так, захожу иногда...
 
Аватар для ольгерт
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 13
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Татьяна, обратитесь к Ивану Pivanist на форуме он Вам и скидочку наверняка сделает и подскажет точнее по сабику RCF!
3-я ссылка в посте 357 как раз о сравнении ваших, с JBL... и сабики там советуют!
Тогда докупить сабы, rcf наверное будут по феншую.
Присоединяюсь к ответу выше изложенному.
__________________
С уважением,
Олег.
ольгерт вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ольгерт:
tayna-84 (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 15:05   #365
Ведущая Креативных свадеб
 
Аватар для tayna-84
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 36
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Татьяна....!
Олег, только я не Таня я Анжела
__________________
Анжела Юнусова и творческая команда «Best-Fiesta» – это креативное решение Вашего праздника!
http://best-fiesta.ru/
tayna-84 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tayna-84:
Олег 65 (02.07.2013)
Старый 02.07.2013, 15:13   #366
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,766
Поблагодарили: 18,523
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tayna-84 Посмотреть сообщение
Олег, только я не Таня я Анжела
Анжела извините сие - тайна
Лёгкого и эффективного саба Вам желаю!
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
tayna-84 (03.07.2013)
Старый 04.07.2013, 14:21   #367
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Выбор оборудования.

Добрый день. Нужна помощь с выбором оборудования в актовый зал. Сейчас делается капитальный ремонт и соответственно будет закупаться новое оборудование. Администрация района хочет что бы была "третья сцена Мариинского театра". В зале будут проводиться концерты, устраиваться конференции и выступать школьный театральный кружок. Сейчас появился предварительный список оборудования, хочется услышать комментарии, может быть стоит что-то поменять.

Звуковое оборудование
Сабвуферная*система*Electro-Voice*EVF-2151D 2шт
Акустическая*система*Electro-Voice*EVF-1152D/94 2шт
Акустическая*система*Electro-Voice*EVF-1152D/64 2шт
2-х*полосный*монитор*Electro-Voice*TX1122FM 4шт
Комплект*вертикального*подвеса*ElectroVoice*VRK-2B*2шт
Комплект*вертикального*подвеса*ElectroVoice*VRK-1B 2шт
Усилитель*мощности*Electro-Voice*CP*4000S 3шт
Усилитель*мощности*Electro-Voice*Q1212 2шт
Микшер*Midas*Venice*F24
Процессор*эффектов*Lexicon*MX*400
Подавитель*обратной*связи*DBX*224
Компрессор*DBX*1066
Контроллер*акустических*систем*DBX*DriveRack*260
Numark*CDN77USB*профессиональный*двойной*mp3/CD-плеер
Shure*MX202B/C*театрально-хоровой*микрофон 4шт
Shure*SM58S*динамический*кардиоидный*вокальный*мик рофон 4шт
Sennheiser*ew*145*g3*вокальная*радиосистема*4шт

Televic*Confidea*CU.*Центральный*блок*управления*к онференц-системой.*
Подключение*до*120*пультов,*с*лицензией*на*4*языка ,голосование
Televic*Confidea*WCAP+.*Беспроводная*конференц-точка*доступа
Televic*Confidea*CHT.*Зарядное*устройство*для*6 аккумуляторов*Confidea*BP.*Устанавливается*в*рэк*1 9'' 3шт
Televic*Confidea*BP.*Аккумуляторная*батарея*для беспроводных*пультов*Confidea.*20шт
Televic*Confidea*CV.*Беспроводной*пульт*председате ля*с*3*кнопками*для*голосования,*2*OLED*дисплеями
Televic*Confidea*DV.*Беспроводной*пульт*делегата*с *3 кнопками*для*голосования*и*OLED*информационным дисплеем 19шт
Televic*Confidea*MIC38SL.*Микрофон*на*гусиной*шее* 38см.*Необходим*для*работы*с*микрофонными*пультами *серии*Confidea.*20шт
va91m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 19:53   #368
SVADJ.RU
 
Аватар для spirkaa
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 424
Поблагодарили: 1,258
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

va91m,
Для акустических систем Electro-Voice на 100% будет лучше процессор от самой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], а не предложенный DBX DriveRack 260!

Далее. Микшер и 3 позиции после него это какой-то привет из прошлого.
Если посчитать стоимость этих 4 приборов по ценам thomann.de, то получится 3539.00 EUR, а на эти деньги можно взять цифровой пульт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], или какой-нибудь другой. Не нашел стоимость Midas в РФ, поэтому цены из консервативной Германии.

Это всего лишь мое мнение.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— Диджей на свадьбу в Москве
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— легкий способ выделиться среди конкурентов!

Звук: RCF ART 422A mk2; TDA Scoop-Flex-12 + iNuke 6000dsp; Mackie Onyx 820i; Line 6 XD-V55; Sennheiser XSW 35; Denon MC6000; Apple MacBook Pro 15
Свет: 4 головы American DJ Inno Pocket Spot; 2×PAR Flat RGBAW 12×15w; Antari F-80 Z; USB-DMX от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Mackie HD1531, HD1801, ProFX16; Behringer b812neo, xenyx 1832fx; Shure PG24/58; Park Audio Classic Set 2000
spirkaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 20:21   #369
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

va91m,
Огласите бюджет проекта.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 06:21   #370
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

va91m, если будет спикер-процессор, то подавитель вообще не нужен. ИМХО.
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 20:25   #371
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Shure*SM58S*
Лучше вариант без выключателя (без буквы S). Выключатель "бестолковые певички" часто выключают, а ты за пультом будешь бессилен исправить. Либо сразу же надо переворачивать ограничительную пластинку на микрофоне в положение блокировки выключения.

А почему бы не посмотреть в сторону цифровых микшеров? Если бюджет позволяет, и тем более, "Администрация района хочет что бы была "третья сцена Мариинского театра""
Всё ж надо идти в ногу со временем. В цифровом микшере и компрессоры, и гейты, и процессоры (реверы, дилеи, хорусы), и графические эквалайзеры. В принципе, даже Driverack не нужен. Колонок не много, всего две стерео линии плюс одна линия саба. Все можно разделить в микшере. Если кажется, что с цифровым микшером сложно разобраться и работать, то отвечу - абсолютно не сложно. Даже интересно и очень удобно. Уж поверьте, я не вру.

Насколько я помню, этот аналоговый Venice по цене чето около 200 стоит. Нехило так. Плюс к нему куча компрессоров, тоже немалых денег стоит, 10 каналов компрессии это уже добрая сотня с лишним тыщщ, да еще и драйврэк за полтинник, а еще и проц.эффектов за двадцатку.
Посему, один цифровой Midas Pro1 за 500 тыс. может оказаться неплохой альтернативой. Зато получаешь, не побоюсь этого слова, удивительные возможности управления.

Компрессор DBX 1066 и только один?? Ну это половинчатое решение. Двухканальный компрессор только два источника обработает. Компрессоры, если по уму, то на каждый микрофон, да еще и если инструменты типа ударной установки - то и туда нужно.

Во всей этой смете я не увидел мультикора. Это такой монолитный многожильный кабель, проложенный между сценой и пультом. Со стороны сцены у него есть распределительная коммутационная коробка с разъемами, а на стороне пульта - провода с разъемами для втыкания в пульт. Имеет разную конфигурацию по числу проводов. Например, 12х4 - 12 входных линий и 4 выходных линии.
Например, 15-метровый HORIZON S8X4-50 за 13 тыс.
Да, и самих коммутационных кабелей (микрофонных и акустических) тоже не видно в списке. А цена у них может быть очень даже немалая.

Про конференц. систему - отдельный разговор. Вот эта система предполагает вообще другой подход к реализации системы звукоусиления зала. Это должна быть распределенная конференционная система звукоусиления. Я понимаю, что вы там хотите, блин, "и рыбку съесть, и...", как в пословице говорится. Но давайте трезво подходить к вопросу. Нужна ли вам система многоязыкового синхронного перевода? Вы там хоть представляете, как именно используется эта система? Заседания гос.думы посмотрите.
А у вас, на практике, будет выглядеть вот так:
будет трибуна для докладчика, будет стол президиума с председателем и парочкой каких-нибудь "хренов", будет народ в зале. Председатель говорит: "а щаз выступит Тихон Хренников с докладом на тему..." и докладчик толкает речь с трибуны. Народ слушает, половина народа болтает друг с другом (серьезно, так и есть). Председатель говорит: "А теперь можно задать вопросы докладчику". Вот тут понадобятся микрофоны в зале. Да, это слабое место всех конференций. И если бы у вас зал был ТОЛЬКО конференционным, то решение было бы однозначным. Но у вас абсолютная универсальность зала, вы пытаетесь впихнуть в него всё - от концертов андеграунд-рэперов до театральных постановок с Мариинки и конференций с зам.мэра Питера.
Проблема с микрофонами делегатов (в зале) может возникнуть неожиданно - полезут повальные фидбеки из за большого количества одновременно включенных микрофонов, их высокой чувствительности и "концертной" системы звукоусиления.

Короче говоря, основательно, без фанатизма, подумайте, действительно ли вам нужна конференц.система стоимостью несколько тыщщ евро?
Не спорю, система хорошая. Но есть ли в ней реальная необходимость? Если да, тогда не возражаю.

В противном случае, подумайте, можно ли обойтись простым универсальным решением на простых проводных микрофонах у докладчика и председателей и нескольких микрофонах на стойках в зале, пусть даже радиомикрофонах.

Кстати, вопрос о микрофонных стойках - их нет в списке.

Последний раз редактировалось БамБам; 08.07.2013 в 20:41
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили БамБам:
trident (11.07.2013)
Старый 08.07.2013, 22:52   #372
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Вот это все

Микшер*Midas*Venice*F24
Процессор*эффектов*Lexicon*MX*400
Подавитель*обратной*связи*DBX*224
Компрессор*DBX*1066
можно заменить на один A&Н Q-16 или GLD-80 и будет значительно лучше, универсальнее и удобнее.

Подавитель обратной связи - вещь в своей натуре изначально корявая. Лучше и правильнее портальный EQ, на котором подправить акустику и убрать фидбэк
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
tayna-84 (09.07.2013)
Старый 09.07.2013, 23:35   #373
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Извините, что не отвечал, был в отъезде.
По стоимости по тому списку что я привёл выше без системы конференц связи получается около 2 млн руб. Пока надо посчитать сколько будет стоить что-то похожее на правду и тогда уже будет решаться выделят нам эти деньги или нет.
По поводу цифровых пультов буду смотреть что это такое и с чем это едят.
Та конференц система, что нам предложили мне самому не нравится, я считаю, что достаточно беспроводных настольных микрофонов в кол-ве 8 шт.
Всякие стойки, провода, работа по монтажу и т.д. включены в смету.

Если ставить цифровой пульт какие модели посоветуете? Что из остального оборудования тогда можно будет не ставить?
va91m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 07:52   #374
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
заменить на один A&Н Q-16
Q16 еще сырой в плане его управляющего софта. То и дело встречаешь надписи красным: "...в версии 1.1 не поддерживается. Ждите обновлений летом 2013-го".

va91m ,
а, то есть, спецификацию зала готовила какая-то фирмочка-поставщик оборудования? Ну, эти то уж как че понапишут... Блин...
Вот как правило, с микшерами Midas ставят акустику Meyer Sound и контроллеры акустических систем (системные процессоры) Galileo. В Питере есть БКЗ "Октябрьский", вот там так и есть.
Серия активных (с усилителем) элементов Meyer Sound Mina вам подойдет Но это около 2 миллионов только чисто на портальную акустику, да и то по самым скромным ограничениям :) Ладно, шучу. Шибко круто будет для школьного (школьного?) зала.

Цитата:
Сообщение от va91m
Если ставить цифровой пульт ...Что из остального оборудования тогда можно будет не ставить?
Как уже было написано, можно избавться от:
- компрессоров и гейтов (в цифровом микшере они есть на каждом входном и выходном канале, даже и по две штуки на входной канал)
- графических эквалайзеров (без них невозможно отстроить акустические системы по залу)
- контроллера акустических систем [в цифровом микшере его роль будут выполнять матрицы микширования (Matrix bus)].
- процессора эффектов (в цифровом микшере их от 4 штук и выше)
- если микшер будет со стейджбоксом (Stagebox), то аналоговый мультикор не нужен. Стейджбокс устанавливается на сцене и в него втыкаются входы-выходы, а с микшером соединяется через кабель cat5, известный как обычная компьютерная сеть.

Дополнительно в цифровом пульте получаем:
- совершенно свободную маршрутизацию сигналов и быстрое ее изменение без перетыкания проводов. Можно даже не переключать физические разъемы на входах, а просто передвигать виртуальные каналы на панели, если например, нужно чтобы перый микрофон находился не слева на пульте, а справа. Так же можно запросто переключать любые процессоры эффектов куда нужно.
- полный параметрический 4-хполосный эквалайзер (с регуляторами частоты, усиления и добротности) на каждом входе и даже на выходе.
- запоминание настроек микса в виде сцен, которые можно вызывать прямо по ходу мероприятия, обеспечивая этим быструю перестройку всего пульта под конкретную задачу
- полноценную индикацию уровней
- на некоторых пультах - авторизованный доступ к микшеру через персональный USB-ключ или парольную защиту, а так же разные уровни доступа для других пользователей.
- дистанционное управление пультом через ай-пэд (нужен вай-фай роутер)
- и еще много чего, сразу и не упомнишь

Производители цифровых микшеров:
так любимый "некоторыми" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Для него требуется стейджбокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], соединяемый кабелем cat5 ("витая пара").
Лично мне по управлению он как то не очень.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Так же требуется стейджбокс, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Соединение с микшером через гигабитную сеть Dante. Это просто гигабитный сетевой кабель.
Лично для меня управление Ямахами нравится, эрогономичное, интуитивное, буквально с закрытыми глазами. Хотя, для кого как - "на вкус и цвет все фломастеры разные".

Попроще - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Стейджбоксы не нужны, все на пульте. Но при желании, можно поставить стейджбокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и карту расширения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (соединение по cat5), либо так же стейджбокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и карта расширения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (но особых преимуществ у Dante в этом случае нет).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Можно аналоговым мультикором в пульт, а можно со стейджбоксом из списка предлагаемых производителем, но это излишне дорого.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Соединение аналоговым мультикором в пульт. С учетом того, что уже несколько лет назад компания Беринжер купила со всеми потрохами компанию Майдас, а также, с учетом неплохих отзывов пользователей Х32, думаю, можно...

На любителя - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Roland -не пробовал, не знаю.

Цитата:
Сообщение от va91m
Всякие стойки, провода, работа по монтажу и т.д. включены в смету.
Не-не-не! Ни в коем случае! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) нужно обязательно выностить отдельной строкой в смете, как и мультикор, и микрофонный кабель в бухте, и даже, желательно, разъемы поштучно. Иначе получится неприятный факт, когда привезут черт знает чё, непонять какого качества, распаяют фик знает как, хрен знает какой длинны и количества, да еще и с самыми дешевыми разъемами по 30 руб/штука. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]-ы и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]-и вам никто не поставит тогда. "Знаем, плавали". На этом можно здорово погореть, когда смонтируют и предъявят к сдаче объект.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
antell (10.07.2013), OZet (10.07.2013), spirkaa (10.07.2013), Stepan Mega (10.07.2013)
Старый 10.07.2013, 07:53   #375
SVADJ.RU
 
Аватар для spirkaa
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 424
Поблагодарили: 1,258
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от va91m Посмотреть сообщение
Если ставить цифровой пульт какие модели посоветуете? Что из остального оборудования тогда можно будет не ставить?
Pivanist ответил выше, что заменить и на какие пульты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] + [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] + stagebox

Попроще и подешевле
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И контроллер акустических систем не забудьте заменить!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— Диджей на свадьбу в Москве
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] <— легкий способ выделиться среди конкурентов!

Звук: RCF ART 422A mk2; TDA Scoop-Flex-12 + iNuke 6000dsp; Mackie Onyx 820i; Line 6 XD-V55; Sennheiser XSW 35; Denon MC6000; Apple MacBook Pro 15
Свет: 4 головы American DJ Inno Pocket Spot; 2×PAR Flat RGBAW 12×15w; Antari F-80 Z; USB-DMX от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Mackie HD1531, HD1801, ProFX16; Behringer b812neo, xenyx 1832fx; Shure PG24/58; Park Audio Classic Set 2000
spirkaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 08:20   #376
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам Посмотреть сообщение
Q16 еще сырой в плане его управляющего софта. То и дело встречаешь надписи красным: "...в версии 1.1 не поддерживается. Ждите обновлений летом 2013-го".

va91m ,
а, то есть, спецификацию зала готовила какая-то фирмочка-поставщик оборудования? Ну, эти то уж как че понапишут... Блин...
Вот как правило, с микшерами Midas ставят акустику Meyer Sound и контроллеры акустических систем (системные процессоры) Galileo. В Питере есть БКЗ "Октябрьский", вот там так и есть.
Серия активных (с усилителем) элементов Meyer Sound Mina вам подойдет Но это около 2 миллионов только чисто на портальную акустику, да и то по самым скромным ограничениям :) Ладно, шучу. Шибко круто будет для школьного (школьного?) зала.


Как уже было написано, можно избавться от:
- компрессоров и гейтов (в цифровом микшере они есть на каждом входном и выходном канале, даже и по две штуки на входной канал)
- графических эквалайзеров (без них невозможно отстроить акустические системы по залу)
- контроллера акустических систем [в цифровом микшере его роль будут выполнять матрицы микширования (Matrix bus)].
- процессора эффектов (в цифровом микшере их от 4 штук и выше)
- если микшер будет со стейджбоксом (Stagebox), то аналоговый мультикор не нужен. Стейджбокс устанавливается на сцене и в него втыкаются входы-выходы, а с микшером соединяется через кабель cat5, известный как обычная компьютерная сеть.

Дополнительно в цифровом пульте получаем:
- совершенно свободную маршрутизацию сигналов и быстрое ее изменение без перетыкания проводов. Можно даже не переключать физические разъемы на входах, а просто передвигать виртуальные каналы на панели, если например, нужно чтобы перый микрофон находился не слева на пульте, а справа. Так же можно запросто переключать любые процессоры эффектов куда нужно.
- полный параметрический 4-хполосный эквалайзер (с регуляторами частоты, усиления и добротности) на каждом входе и даже на выходе.
- запоминание настроек микса в виде сцен, которые можно вызывать прямо по ходу мероприятия, обеспечивая этим быструю перестройку всего пульта под конкретную задачу
- полноценную индикацию уровней
- на некоторых пультах - авторизованный доступ к микшеру через персональный USB-ключ или парольную защиту, а так же разные уровни доступа для других пользователей.
- дистанционное управление пультом через ай-пэд (нужен вай-фай роутер)
- и еще много чего, сразу и не упомнишь

Производители цифровых микшеров:
так любимый "некоторыми" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Для него требуется стейджбокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], соединяемый кабелем cat5 ("витая пара").
Лично мне по управлению он как то не очень.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Так же требуется стейджбокс, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Соединение с микшером через гигабитную сеть Dante. Это просто гигабитный сетевой кабель.
Лично для меня управление Ямахами нравится, эрогономичное, интуитивное, буквально с закрытыми глазами. Хотя, для кого как - "на вкус и цвет все фломастеры разные".

Попроще - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Стейджбоксы не нужны, все на пульте. Но при желании, можно поставить стейджбокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и карту расширения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (соединение по cat5), либо так же стейджбокс [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и карта расширения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (но особых преимуществ у Dante в этом случае нет).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Можно аналоговым мультикором в пульт, а можно со стейджбоксом из списка предлагаемых производителем, но это излишне дорого.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Соединение аналоговым мультикором в пульт. С учетом того, что уже несколько лет назад компания Беринжер купила со всеми потрохами компанию Майдас, а также, с учетом неплохих отзывов пользователей Х32, думаю, можно...

На любителя - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Roland -не пробовал, не знаю.


Не-не-не! Ни в коем случае! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) нужно обязательно выностить отдельной строкой в смете, как и мультикор, и микрофонный кабель в бухте, и даже, желательно, разъемы поштучно. Иначе получится неприятный факт, когда привезут черт знает чё, непонять какого качества, распаяют фик знает как, хрен знает какой длинны и количества, да еще и с самыми дешевыми разъемами по 30 руб/штука. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]-ы и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]-и вам никто не поставит тогда. "Знаем, плавали". На этом можно здорово погореть, когда смонтируют и предъявят к сдаче объект.
Хороший выбор а так же разброс цен .. Yamaha CL1 или MIDAS PRO1 почти в одной ценовой категории с X32 от BehringerС разницей не меньше чем 400 т руб
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 15:23   #377
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
По умолчанию

Цену выбирает пусть автор вопроса. Я лишь описываю то, на что можно обращать внимание. Автор же написал, что мол, "администрация района хотит третью сцену Мариинки" забабашить. А аппетит, как известно, приходит во время еды.

С Presonus-ом лучше не связываться. Это какое-то половинчатое чудо-создание. Вроде бы аналоговый сигнал преобразуется в цифровой и обратно, но управление унаследовало много ограничений свободы из аналоговых микшеров. Фейдеры не моторизованные. Сцены сохраняются-вызываются, но фейдеры не сдвигаются и что-то подправить фейдерами в вызванной сцене - это куча лишних тыканий, подгонки по индикаторам, да и секция управления каналом выполнена в непривычном даже для "аналога" стиле.
Тем более, пользователи жалуются на надежность. На Шоу-мастере неоднократно всплывали темы.

Роланд - ну только не 200-й. Несмотря на то, что он в "тесте" занял второе место после GLD, но... блин как им оперативно управлять без ай-пэда? Это ж сдохнуть можно. Yamaha 01v96i и то в разы оперативней.
(видимо, надо будет Родовскому поставить Роланд-200 вместо ай-лайва 144-го, мотивируя тем тестом, пусть попробует отрулить, хаха)

Контроллер акустических систем, в данном случае, с успехом может быть реализован силами самого пульта, благо, конфигурация систем не сложная.
Реализуется на шинах Martix, на которые одновременно подается сигнал с главного стерео-выхода. С выходов каждой шины Matrix сигнал подается на свою колонку. Шины Matrix независимые, с регулятором уровня, параметрическим эквалайзером, обрезными фильтрами HPF и LPF, лимитером, настройкой задержек.
На шину сабвуфера можно набирать сигнал несколькими вариантами. Либо со стерео-мастер-выхода, либо через Aux-шину, либо через Mono-шину. На каждом канале есть кнопка посыла в Mono, а в некоторых пультах (A&H, например) это даже регулятор.
Хотя, конечно, полноценный системный контроллер - это дело очень даже хорошее. И в этом случае лучше действительно того же производителя, что и усилки и акустика. То есть, Electro-Voice DC-One

Ну а вот так выглядит реализация на Yamaha CL5:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


а вот так на контроллере Electro-Voice DC-One:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 20 минут
А вот с подавителями обратной акустической связи не все так однозначно.
Как в анекдоте:
-- Вы любите кошек?
-- Нет.
-- Да вы просто не умеете их готовить!

На концерте подавители не нужны.
А вот при конференциях... Это другое дело.
Нельзя отстроить графические эквалайзеры так, чтобы идеально все подавить. Звуковое поле неравномерно в разных точках зала, и оно постоянно меняется от количества народа в зале.
Графические эквалайзеры слишком грубые для подавления. 1/3 октавы может оказаться слишком много. Подавители же имеют параметрические высокодобротные фильтры (notch-filter) и систему слежения за возникновением фидбека и быстрой перестройки фильтров, благодаря чему начавшийся фидбек моментально подавляется, не достигая опасной громкости.

Последний раз редактировалось БамБам; 10.07.2013 в 15:43 Причина: Добавлено сообщение
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
alexandergor (10.07.2013), Contrabass (11.07.2013), OZet (10.07.2013), Stepan Mega (10.07.2013)
Старый 10.07.2013, 16:24   #378
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Закинул проектирующей организации пожелания с цифровым пультом, посмотрим что предложат. Не хочется что бы как обычно продали то что дороже стоит и что никто другой покупать не хочет. Сам 2 недели назад даже не представлял что кроме пульта усилителей и колонок вообще ставить надо. Спасибо всем огромное за помощь. Видимо как пришлют новую смету опять появятся вопросы.
va91m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 17:56   #379
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,766
Поблагодарили: 18,523
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Вот это все

Микшер*Midas*Venice*F24
Процессор*эффектов*Lexicon*MX*400
Подавитель*обратной*связи*DBX*224
Компрессор*DBX*1066
можно заменить на один A&Н Q-16 или GLD-80 и будет значительно лучше, универсальнее и удобнее.

Подавитель обратной связи - вещь в своей натуре изначально корявая. Лучше и правильнее портальный EQ, на котором подправить акустику и убрать фидбэк
Универсальность - понятно, а звук Qu16 на каком уровне, в сравнении с Midas F24 к примеру?
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 18:51   #380
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,553
Вес репутации: 19
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам Посмотреть сообщение
Цену выбирает пусть автор вопроса. Я лишь описываю то, на что можно обращать внимание. Автор же написал, что мол, "администрация района хотит третью сцену Мариинки" забабашить. А аппетит, как известно, приходит во время еды.



Роланд - ну только не 200-й. Несмотря на то, что он в "тесте" занял второе место после GLD, но... блин как им оперативно управлять без ай-пэда? Это ж сдохнуть можно. Yamaha 01v96i и то в разы оперативней.
"Аппетит во время еды" -дело хорошее , но как правило говорят по "одежке протягивай ножки" . Но это лирика .
По поводу Roland m200i. Зачем говорить то с чем не работали . Не дай бог с iPad что то случится -отработать можно . Не говорю что комфортно но можно Во вторых iPad на m200i -это не управлялка а именно часть пульта (полноценный тач скрин дисплей) соединенная не по беспроводной связи -а жестко по док коннектору.
Сравнение с Yamaha 01V96 считаю абсолютно не корректное. Старый , неудобный и не звучащий пульт .
Совет -попробуйте поработать с M200i..
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.