Секреты аранжировки.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от Mmcd

Ну вот если нету ударки а есть например другие иструменты без бочки, тогда к чему..? можно ли сам чёс на гитаре так сделать? да и потом это на бочку только или можно и на микс тоже?..на вокал то вроде не пойдет...получается что только трек бочки -ударки, а как с остальными инструментами? что оправдано? и если есть трек уже смикширован минус например ну и плюс - то что как его крутить это фильтр или оставить?? вот такие вопросы элементарные, на которые в принципе элементарный ответ, но знать его надо....

А зачем совать плагин куда ни попадя? Его прямое предназначение - упростить рутинную работу для циклических изменений фильтра, панорамы etc. в падах, басах. Ну можно, конечно, как эффект на вокале, например. А на микс зачем? Что им делать?

[astakhov sergey]

Интересная тема! Подпишусь ;)

[Pavell]

Здесь проект для Cubase 5. Пример сайд-чена штатным компрессором с использованием триггер - трека, когда в проекте нет бочки, например.)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Mmcd]

ну вот, как то на днях попробую это всё...Владимир, я не занимаюсь аранжировкой професионально, можно сказатья ей вообще незанимаюсь..Но записываю тех исполнителей который выступают через меня..вот тогда им что то и подправлю уже оконечное....А если им надо минус писать ит.д. то пусть идут к проф аранжировщикам, таким как Вы или Павел...Как то кто то просил, но я отказался напрочь, нету меня желания этим заниматься..Но знать можно всё, тем более что так понятней как накрутить пульт, чтоб результирующая была получше....
Зачем на весь микс этот фильтр?? ну я так от нечего делать думал " а как бы сделать пампинг уже сущестующуму минусу, тоесть на две сведенные стерео дорожки " понимаю что на тригар трек с бочки это можно, но это вам аранжировщикам, а нам улучшайзерам под себя уже готовго минуса - могло бы пригодиться...Ноя так понимаю что толково сделать пампинг "кач" на готовый минус - неполучится? нужен проект Кубейса минуса, но вы сами понимаете чт о уменя этого проекта нет и не будет на нужные мне песни..Да я и понимаю что и не должно быть, - все правильно ,это должно храниться в тайне..имеется ввиду на толковые песни, раскрученые...Вот минусу можно как то пампинг придать если его там нет?

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от Mmcd

Зачем на весь микс этот фильтр?? ну я так от нечего делать думал " а как бы сделать пампинг уже сущестующуму минусу, тоесть на две сведенные стерео дорожки " понимаю что на тригар трек с бочки это можно, но это вам аранжировщикам, а нам улучшайзерам под себя уже готовго минуса - могло бы пригодиться...Ноя так понимаю что толково сделать пампинг "кач" на готовый минус - неполучится?

В живой работе главное - "не навреди" :) Если уж нужен пампинг, то, повторюсь, это нужно делать с суммой, на уровне мастер-инсертов микшера. Тем не менее, Tal-Filter-II в этом деле никак не поможет.
Однако, тема об аранжировках...

[Pavell]

На готовый микс нельзя..) На сильных долях провалится весь микс, ведь нельзя в этом случае действовать избирательно.

[Pavell]

Об EQ.
Часто пользуюсь эквалайзером что бы убавить, но не добавить...)
Все, что приходит в звуковую карту, требует, как минимум, использования обрезного фильтра, перед тем, как сигнал поступит на АЦП карты. Если, по некоторым причинам, это сделать невозможно или не было сделано, облегчить низ нужно обязательно уже на треке.
Фаворит по наглядности и качеству работы для меня сейчас эквалайзер - анализатор от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Видно, где резать и что после этого получается. Под нож, в обязательном порядке, идут вокал, гитары и все остальное живье. Все что ниже 30Гц режу обязательно. Цель? На нескольких треках, необрезанный низ складывается и говоря простым языком, получает достаточно силы, что бы заставить хаотично двигаться диффузоры акустической системы, отсюда, в том числе, отсутствие прозрачности фонограммы, грязь...





Позже, хотелось бы рассказать о шейперах, работе с переходными процессами для подчеркивания атаки звука, в фонограмме атака отвечает за яркость, без применения эквализации. Как подчистить шейпером луп или удлинить релиз хета.

[Mmcd]

Pavell,
2 387kB - это оно?....И чем этот ВСТ отличается например от смаарта или от спектра плюс?

[maksutus]

Pavell, интересная темка.
Такой вопросик, чем уплотнить партию баса? (в том числе живого баса, если писать в линию), чтоб при этом не получался гудеже-бубнеж, и неровное звучание басовой партии, одна нота громче, другая тище
Вообщем, получить, как говорят в народе "бас в линию"
Понимаю, что уплотнить можно компрессором, но не всегда можно получить нужный результат, бывает компрессор только усугубляет, то чего не хочется

[Pavell]

Сообщение от Mmcd

Pavell,
2 387kB - это оно?....И чем этот ВСТ отличается например от смаарта или от спектра плюс?

Выбирайте нужную ссылку, в соответствии с операционной системой. Да, плагин небольшой и платный.
Я не работал со Смаартом и спектром+, это эквалайзеры?

Сообщение от maksutus

Такой вопросик, чем уплотнить партию баса? (в том числе живого баса, если писать в линию), чтоб при этом не получался гудеже-бубнеж, и неровное звучание басовой партии, одна нота громче, другая тище
Вообщем, получить, как говорят в народе "бас в линию"
Понимаю, что уплотнить можно компрессором, но не всегда можно получить нужный результат, бывает компрессор только усугубляет, то чего не хочется

В основном, компрессором. Прессетами пользоваться безсмысленно, гораздо лучше крутить все руками. За яркость отвечает атака, чем больше значение (чем позже срабатывание), тем выше читаемость, за бубнеж, в некоторой степени отвечает релиз, чем он длиннее, тем позже сработает компрессор на длинной ноте, бубнеж будет меньше. Читаемость этих двух параметров зависит от уровня трешолда и степени сжатия (ratio), говоря простым языком. Бубнеж можно также срезать в нужных местах тем же EQ, о котором говорилось выше, просто прописав автоматизацию вкл - выкл. Если бас синтетический, его можно продублировать вторым, более плотным инструментом, у которого нужно основательно подрезать низ и поискать нужный баланс. Если бас живой, можно его продублировать на вторую дорожку, повесив на него дисторшн (с аккуратными настройками) и опять-же, срезать низ и подобрать баланс. Как правило, хватает совсем чуть-чуть подмешать...

Сообщение от maksutus

бывают ситуации, выводишь бас партию громче, получается ее слишком много, в некоторых местах лезет гудеж, делаешь тище она проваливается

В таких ситуациях огибающая громкости хорошо помогает или EQ, с прописанным бай пасом в неиспользуемых местах.

[maksutus]

Сообщение от Pavell

В таких ситуациях огибающая громкости хорошо помогает или EQ, с прописанным бай пасом в неиспользуемых местах.

А здесь можно подробней, как прописать бай пас в неиспользуемых местах?

[Владимир Матвийчук]

чем уплотнить партию баса? (в том числе живого баса, если писать в линию), чтоб при этом не получался гудеже-бубнеж, и неровное звучание басовой партии, одна нота громче, другая тище

maksutus, пока ждём ответ Павла, хочу сказать, что басистов с неровным извлечением не допускают к записи. А если он не следит за состоянием инструмента и разные струны дают разный уровень и тембр, то тем более.

[maksutus]

Сообщение от Владимир Матвийчук

maksutus, пока ждём ответ Павла, хочу сказать, что басистов с неровным извлечением не допускают к записи. А если он не следит за состоянием инструмента и разные струны дают разный уровень и тембр, то тем более.

Владимир, это все понятно, но вопрос не о кривом басисте, а о том, какие фишки используют, чтоб придать басовой партии плотности, жирности, при этом подобрать гудежь на некоторых нотках, чтоб по звуку низкочастотной составляющей, приблизиться к комерческой записи.
И не важно, живой бас или клавишный, бывают ситуации, выводишь бас партию громче, получается ее слишком много, в некоторых местах лезет гудеж, делаешь тище она проваливается

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от maksutus

И не важно, живой бас или клавишный, бывают ситуации, выводишь бас партию громче, получается ее слишком много, в некоторых местах лезет гудеж, делаешь тище она проваливается

Похоже, вы слушаете на бытовой акустике и в неоформленном помещении. Отсюда все беды с разным звучанием разных нот.

[maksutus]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Похоже, вы слушаете на бытовой акустике и в неоформленном помещении. Отсюда все беды с разным звучанием разных нот.

Похоже….., вам, как "великому аранжировщику", по делу не чего написать, кроме того, как всем показать, что вы "великий", опуская оппонента.
(Кстати ваша подпись, особо не блещет дорогостоящим оборудованием, больше напоминает набор начинающего)
Если у вас есть студийные мониторы, это не значит, что у других их нет, сейчас это не проблема.
А на счет оформления помещения, я живу в частном доме, с нормальной площадью, чтоб любую даже подвальную комнату, оформить под студию.
У меня нет косых, кривых нот, мне просто интересно, как это делают другие, потому написал немного утрировано
Была пара вещей, где не достиг нужного мне результата

[Pavell]

С помощью огибающей. На самом плагине есть кнопка bybass, вот этот параметр и нужно прописать в нужных местах.

[maksutus]

Ладно разберемся.
А вообще, смотрю многие знакомые спотыкаются на балансах бас + бочка, особенно проявляется когда ставишь аранжировку на проф. акустике (сателлиты+сабы), то баса не достает, то он в переизбытке, то вообще каша, при том, что все остальное звучит нормально
Потому и задал этот вопрос, думаю многим бы было интересно

[Pavell]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Pavell]

Да, на бытовой что-то делать не имеет смысла...

[savingreg]

Сообщение от Pavell

Да, на бытовой что-то делать не имеет смысла...

Ахаха ))) Ребя, вы тут тихо сами с собой??? ))) Пашка, на это хватает тебе времени??? )))

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от Pavell

Об EQ.
Часто пользуюсь эквалайзером что бы убавить, но не добавить...)
Все, что приходит в звуковую карту, требует, как минимум, использования обрезного фильтра, перед тем, как сигнал поступит на АЦП карты. Если, по некоторым причинам, это сделать невозможно или не было сделано, облегчить низ нужно обязательно уже на треке.
Фаворит по наглядности и качеству работы для меня сейчас эквалайзер - анализатор от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Видно, где резать и что после этого получается. Под нож, в обязательном порядке, идут вокал, гитары и все остальное живье. Все что ниже 30Гц режу обязательно. Цель? На нескольких треках, необрезанный низ складывается и говоря простым языком, получает достаточно силы, что бы заставить хаотично двигаться диффузоры акустической системы, отсюда, в том числе, отсутствие прозрачности фонограммы, грязь...





Позже, хотелось бы рассказать о шейперах, работе с переходными процессами для подчеркивания атаки звука, в фонограмме атака отвечает за яркость, без применения эквализации. Как подчистить шейпером луп или удлинить релиз хета.

Во, этот я тоже пользую постоянно )))

Добавлено через 4 минуты
ПАШКА, А ПОМНИШЬ ЭТУ РАБОТКУ ТВОЮ??? ))) Недавно вспоминал, спел, так аж сам офигел какая тема получилась: